Об исламе

[ksenia_suden]

С тоски начала вдруг опять усиленно изучать ислам... Что, кстати, конечно, приятнее делать в контексте занятий арабским - смотрю на отрывок из Корана и отдельные слова хоть чуть-чуть, а разбираю... Толковая религия, нет сомнений. Вот только я понять не могу: почему мусульмане ждут, как и мы, второго пришествия Христа? Ведь в таком случае им следовало бы либо ждать второго пришествия Мухаммада, либо ставить Христа выше Мухаммада.

Comments

[strellochnik.livejournal.com]

Разрешите вмешаться?:)
Вроде бы, так и есть: они Иисуса ставят выше. Признают Его за наиболее великого из Пророков, соответственно, выше и Мухаммада.
Просто они верят, что Мухаммад, будучи последним по хронологии, дал "последнюю редакцию" откровения, "исправив" то, что, якобы, "исказили" либо "не поняли" ученики Величайшего из Пророков - Исы (Иисуса).

[geserzavulonov.livejournal.com]

Побивание камнями неверных супругов это очень "толково".Ссори,не удержался

[ksenia-suden.livejournal.com]

Не сказала бы, что в книгах об исламе говорится о превосходстве Христа. Да и разговоры с мусульманами редко позволяют сделать такой вывод. Бывает, конечно, но при подобном разговоре выясняется, что мусульмане как-то мало о Нем знают, что неудивительно, если они считают, что Он сам написал Евангелие, которое впоследствии было утеряно и искажено апостолами.

[ksenia-suden.livejournal.com]

Сорри, но это близко к тому, чтобы судить о христианстве по инквизиции ))). Кроме того, каждая религия все-таки приспособлена к образу мыслей народа, которому она адресована. И если жители арабских стран обладают очень горячими темпераментами, их нужно как-то сдерживать.

[geserzavulonov.livejournal.com]

Не буду спорить,но инквизиции уже давно нет.А вот побивание камнями еще во многих странах где действует шариат не отменено.

[strellochnik.livejournal.com]

Ну да.
О превосходстве Исы над всеми пророками (титул "Христос", по-моему, для Ислама не важен) вроде бы, говорится в самом Коране, но простые практикующие, как и в любой религии, могут этого и не знать; хотя вот алжирцы и марроканцы, с которыми приходилось общаться, в курсе. Что же до того, "кто исказил Евангелие, то, разумеется, они считают, что этим поинтересоваться стоит именно нам. "Истинное Евангелие" где только не "находят": то в Индии, то в Египте... долетим до Марса - небось и там непременно отыщется.
Мормоны, к примеру, искренне полагают, что его сохранили в Америке. Они вообще трогательны, смотрите вот:

http://medunitza.livejournal.com/34781.html

Дело в том, что Мухаммад встречался не с правоверными христианами, а с жившими в Аравии несторианами. Те верили, что неправы-то ставящие Христа выше просто Пророка, что они (то есть мы) что-то надобавляли от себя. Судя по всему, Мухаммад увидел в их лице представителей "незамутненного" учения Исы.
Хороших книг по Исламу на русском языке навскидку не припомнить, но хотелось бы посоветовать начать знакомство с ним через творения суфиев. Суфизм - мистическое течение в исламе, самое проникновенное и глубокое; считается, что оно весьма много почерпнули из христианства ( уже ортодоксального). Из авторов, например - Руми.
Толково об исламе мог писать Сергей Аверинцев; по крайней мере; если у него есть тексты про мусульман, то они качественные, а не ширпотреб, которым завалены полки магазинов. Знакомясь с любой религией, лучше спеца спрашивать, потому что в продаже сплошной кич.

[strellochnik.livejournal.com]

Уж раз зашел разговор, замечу, что и инквизицию зачастую представляют не вполне такой, какой она была.
Вот, к примеру:
http://beauty-n-beast.livejournal.com/165610.html?style=mine

[ksenia-suden.livejournal.com]

О, интересно пишете! Специально исламом занимаетесь?
Насчет хороших книг проблем-то нет - в библиотеке работаю. И вообще отличаю толковые книги от плохих. И с суфизмом знакома немного - однажды по нему работу писала по философии. Но Руми не читала, только Ибн Араби.
Кстати, лично я думаю, что Евангелия еще как могут искажать истинный смысл происходивших событий - хотя бы в силу различий этих Евангелий... Но это, понятное дело, не ново, разговоров об этом хватает.
Спасибо за ссылки! Особенно про мормонов понравилось )))

[strellochnik.livejournal.com]

Спасибо!:)
Нет, не специально, просто интересуюсь (да чего там интересуюсь - это просто радует) всем, откуда чего почерпнуть можно мудрого, доброго да глубокого... в первую очередь, конечно, из религий - там это на виду все таки , но радует и другое всякое - автор каких нибудь "Муми-троллей" может дать не меньше вдохновения и пищи для размышлений, чем, скажем Омар Хаям (тоже суфий, говорят).
Ну, правда, умудряюсь при этом в синкретизм не впадать (как бывает).
А изучаю в основном европейскую мистику средневековую (и чуть попозжешнюю:)
Что до искажений - тут, вестимо, вопрос веры, не дискуссии; ДОКАЗАТь, что они ничего не исказили, нельзя, наверно, тока верить можно, либо не верить или просто веровать иначе, как те же мормоны либо вовсе борцы с религией:) На поверку, только оказывается, что грамотные (ежели отыщутся) защитники Евангелий вооружены аргументами не в пример помощней, чем господа противники, чьим доводам не токмо теологией - археологией проверкой не выдержать.
Ну, а разнообразие Евангелий - не противоречиво, там сплошное обогащение взаимное - вот про это много увлекательных книг понаписано. (Шепотом: да Вы наверняка знакомы с вопросом на самом деле:):)
А работа по суфизму - это ЗДОРОВО! Вывешена где?

[ksenia-suden.livejournal.com]

Вот я тоже люблю многое изучать... Причем столь многое, что сама учеба катится неизвестно куда...
Нет, не вывешена, не дай Бог, это же был первый курс - незамутненность и излишняя оригинальность идей. Впрочем, третий курс, апофеозом которого стала работа по организации "Opus Dei", пожалуй, был еще круче... Да, по специальности я - вокалист и музыковед при все при этом ))))
А Евангелия - да, но мне как-то нравится их читать в комплексе со вспомогательной (заслуживающей доверия!) литературой.

[strellochnik.livejournal.com]

Ой, как же - оригинальность - и вдруг излишня?
Магазин "Слово" на Малой Конюшенной знаете?
Вот где заслуживающей доверия ( в том числе) можно разжиться!
Opus Dei, надеюсь, не по Брауну? Ох, как над его текстами ржут специалисты - над читателями, говорят, издевается откровенно.

[strellochnik.livejournal.com]

"Впрочем, третий курс, апофеозом которого стала работа по организации "Opus Dei"..."
Ах вот кто организовал, да еще на третьем курсе!
А я-то все думал, кто же!:)
Не сердитесь, надеюсь, уж больно многоплановость фразы понравилась.

[ksenia-suden.livejournal.com]

О, сколько раз меня об этом спрашивали... Даже проректор спросил... НЕТ. Не по Брауну. По Эскрива.
Магазин знаю, только давно не заходила.

[ksenia-suden.livejournal.com]

Ха-ха-ха!!!!!!! Прикольно, вот что я скажу. Просто :)))

[strellochnik.livejournal.com]

Эскрива рулит!:)

[ksenia-suden.livejournal.com]

А Вы его правда читали? Мало нас таких... Но он однозначно крут. Правда, в том смысле, что серьезен и жесток.

[strellochnik.livejournal.com]

Я читал его мало, о Страстях в основном; там он серьезен - а кто бы не был. Жестокости не обнаружил, может устав имеете в виду? Так это дело добровольное. Впрочем, большинства его текстов не читал, но что читал - понравилось. Большинство духовностей современного католичества, и впрямь, помягче, впрочем, оно на то и католичество, что ниши есть для любого типа призваний.
Но знаком с последователями его духовности; они, кстати, и в ЖЖ присутствуют.

[ksenia-suden.livejournal.com]

Я читала "Путь" полностью и частями = другие вещи. Понравилось. Но все-таки жестко - и не в смысле устава, а в смысле того, чего они от человека хотят. Впрочем, это всяко лучше, чем смягчение и "осовременивание".
Я в процессе работы переписывалась с последователем и еще с одним общалась лично. А в ЖЖ - как их найти, если не секрет? Хотелось бы просто почитать, даже не вступая в дискуссии.

[strellochnik.livejournal.com]

Первая, кто вспоминается в ЖЖ - [info]shoshana_flor, она, кажется, очень тесно ими интересовалась, только членом не была;
может быть, помочь в ориентации могут [info]hithlin и : [info]piotr_sakharov; первый - знаток традиционных и консервативных направлений, второй - известный в русском католичестве эрудит, в частности, касательно литургического искусства.
Еще повспоминаю, где можно найти знатоков ( с последователями в ЖЖ труднее, но могут отыскаться).

[strellochnik.livejournal.com]

Пардон, вместо не проставились значки жж-юзера.

[strellochnik.livejournal.com]

Вот контакты в Украине:
http://maria-beata.livejournal.com/445097.html

[strellochnik.livejournal.com]

Да, ведь сообщества еще:

http://community.livejournal.com/opus_dei_ru/

http://community.livejournal.com/opus_dei_ru/
И ссылки:

По этой ссылке http://www.opusdei.ru/art.php?p=14264 фильм "Подарок от Бога". Видео о св. Хосемарии online. По-русски.
Хороший фильм об отце. Можно и скачать.

Официальный сайт
http://www.opusdei.ru/
еще один официальный сайт
http://www.josemariaescriva.info
Труды святого Хосемария Эскрива
http://www.escrivaworks.ru/
Блоги связанные с
http://www.opusdeiblogs.org
Институт Св.Хосемария Эскрива
http://www.stjosemaria.org

[strellochnik.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/opusdei_escriva/

[ksenia-suden.livejournal.com]

Слушайте, да Вы просто СУПЕР!!! Сайты всяческие я видела, в принципе, те же, а вот сообщества и пользователи - это суперважно! Спасибо! Будет что почитать на досуге.

[strellochnik.livejournal.com]

О, обращайтесь! Люблю, когда ищущие чего-то хорошего люди друг о друге узнают!:) Может и познакомить с кем удастся, хоть и на расстоянии. Так приятно, что помог!!

[ksenia-suden.livejournal.com]

Нет, правда, супер, другого слова я не могу найти.

[strellochnik.livejournal.com]

Так они и подружились:). С меня взаимное ощущение... уже вырисовывается...

[ksenia-suden.livejournal.com]

Замечательно!